最让人讨厌的帖子是什么样子的?

Anson

BS HB说的那种第二种帖子～就是我最讨厌滴～也不能说讨厌帖子～而是讨厌这类人……

cc90042938

是啊......BS那些什么 跪求 的.....

gcafj

偶就讨厌那种顶啊，支持啊，谢谢啊之类的无意义的帖子
按黎哥的话说素：“一点技术含量都没有。”

jason

还有就是现在有个趋势，就是似乎因为独生子女的缘故，很多人连句基本的“请”和“谢谢”之类的礼貌用语都不会说！
都被家人宠坏了……
然后就是水帖被删了，有些还很不服气的找我理论……晕大了……

dae

新手都这样的，要体谅！

jyleihan

以下是引用混乱羽翼在2005-5-21 16:07:28的发言：
BS HB说的那种第二种帖子～就是我最讨厌滴～也不能说讨厌帖子～而是讨厌这类人……

活……活，我听到你说HB，有一种无比亲切的感觉啊。因为我的笔名就是HB~~-_-

jason

就算是新手，做人也要有骨气的说！就跟某天星迷天地那个SB一样的话……总是什么跪求……
男儿膝下有黄金，只跪苍天和娘亲！！！

laugj

最讨厌的帖子是
楼主去问一些东西
跟贴全是废话,跟楼主问 的一点关系没有,完全是废话

Mrzeng

内容:
开始时说"我想知道.....深层资料和原理",还大大方方地说什么"告诉我,发我邮箱!"也不用个"请"了,好像别人欠他的似的.最后还来一句"PS. 我对XXX一窍不通!" 晕!你什么都不懂竟开口大叫要高级资料,你能看得懂吗? 再后来,有些好心的兄弟们回了帖子,他连句谢谢都不说. B4这种人
                                          自以为高手的帖子..!
还有,要人家评价他的软件的帖子(而且他做的很烂!!)...!

jyleihan

楼主问一个问题，然后说不要告诉我A方法，我已经试过了！
结果最讨厌的来了，下面回复：“这个问题可以用A方法解决~”……汗~

Anson

嗯～个人觉得应该出台个规范稍微指导一下新手怎么发帖子……

FantasyDR

汗……转一个帖子：

《提问的艺术》

http://bbs.rpgchina.com/dispbbs. ... ;ID=2469&page=1

SAILOR-HB

转帖原因:觉得精华,绝无不良动机.

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Copyright (C) 2001 by Eric S. Raymond
中文版Copyleft 2001 by D.H.Grand(nOBODY/Ginux)

英文版：http://www.tuxedo.org/~esr/faqs/smart-questions.html
感籈ric的耐心指点和同意，本文才得以完成并发布，本指南
英文版版权为Eric Steven Raymond所有，
中文版版权由D.H.Grand[nOBODY/Ginux]所有。
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在黑客世界里，当提出一个技术问题时，你能得到怎样的回答？这取决于挖出
答案的难度，同样取决于你提问的方法。本指南旨在帮助你提高发问技巧，以
获取你最想要的答案。

首先你必须明白，黑客们只偏爱艰巨的任务，或者能激发他们思维的好问题。
如若不然，我们还来干吗？如果你有值得我们反复咀嚼玩味的好问题，我们自
会对你感激不尽。好问题是激励，是厚礼，可以提高我们的理解力，而且通常
会暴露我们以前从没意识到或者思考过的问题。对黑客而
言，“问得好！”是发自内心的大力称赞。

尽管黑客们有蔑视简单问题和不友善的坏名声，有时看起来似乎我们对新手，
对知识贫乏者怀有敌意，但其实不是那样的。

我们不想掩饰对这样一些人的蔑视--他们不愿思考，或者在发问前不去完成他
们应该做的事。这种人只会谋杀时间--他们只愿索取，从不付出，无端消耗我
们的时间，而我们本可以把时间用在更有趣的问题或者更值得回答的人身上。
我们称这样的人为“失败者”（由于历史原因，我们有时
把它拼作“lusers”）。

我们在很大程度上属于志愿者，从繁忙的生活中抽出时间来解惑答疑，而且时常
被提问淹没。所以我们无情的滤掉一些话题，特别是抛弃那些看起来象失败者的
家伙，以便更高效的利用时间来回答胜利者的问题。

如果你觉得我们过于傲慢的态度让你不爽，让你委屈，不妨设身处地想想。我
们并没有要求你向我们屈服--事实上，我们中的大多数人最喜欢公平交易不过
了，只要你付出小小努力来满足最起码的要求，我们就会欢迎你加入到我们的
文化中来。但让我们帮助那些不愿意帮助自己的人是没有
意义的。如果你不能接受这种“歧视”，我们建议你花点钱找家商业公司签个
技术支持协议得了，别向黑客乞求帮助。

如果你决定向我们求助，当然不希望被视为失败者，更不愿成为失败者中的一
员。立刻得到有效答案的最好方法，就是象胜利者那样提问--聪明、自信、有
解决问题的思路，只是偶尔在特定的问题上需要获得一点帮助。

（欢迎对本指南提出改进意见。任何建议请E-mail至esr@thyrsus.com，然而
请注意，本文并非网络礼节的通用指南，我通常会拒绝无助于在技术论坛得到
有用答案的建议。）
（当然，如果你写中文，最好还是寄到DHGrand@hotmail.com;-）

========
提问之前
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在通过电邮、新闻组或者聊天室提出技术问题前，检查你有没有做到：
1. 通读手册，试着自己找答案。
2. 在FAQ里找答案（一份维护得好的FAQ可以包罗万象:）。
3. 在网上搜索（个人推荐google~~~）。
4. 向你身边精于此道的朋友打听。

当你提出问题的时候，首先要说明在此之前你干了些什么；这将有助于树立你
的形象：你不是一个妄图不劳而获的乞讨者，不愿浪费别人的时间。如果提问
者能从答案中学到东西，我们更乐于回答他的问题。

周全的思考，准备好你的问题，草率的发问只能得到草率的回答，或者根本得
不到任何答案。越表现出在寻求帮助前为解决问题付出的努力，你越能得到实
质性的帮助。

小心别问错了问题。如果你的问题基于错误的假设，普通黑客（J. Random
Hacker）通常会用无意义的字面解释来答复你，心里想着“蠢问题...”，希
望着你会从问题的回答（而非你想得到的答案）中汲取教训。

决不要自以为够资格得到答案，你没这种资格。毕竟你没有为这种服务支付任
何报酬。你要自己去“挣”回一个答案，靠提出一个有内涵的，有趣的，有思
维激励作用的问题--一个对社区的经验有潜在贡献的问题，而不仅仅是被动的
从他人处索要知识--去挣到这个答案。

另一方面，表明你愿意在找答案的过程中做点什么，是一个非常好的开端。
“谁能给点提示？”、“我这个例子里缺了什么？”以及“我应该检查什么
地方？”比“请把确切的过程贴出来”更容易得到答复。因为你显得只要有
人指点正确的方向，你就有完成它的能力和决心。

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怎样提问
========

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谨慎选择论坛
------------

小心选择提问的场合。如果象下面描述的那样，你很可能被忽略掉或者被看作失败者：
1. 在风马牛不相及的论坛贴出你的问题
2. 在探讨高级技巧的论坛张贴非常初级的问题；反之亦然
3. 在太多的不同新闻组交*张贴

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用辞贴切，语法正确，拼写无误
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我们从经验中发现，粗心的写作者通常也是马虎的思考者（我敢打包票）。
回答粗心大意者的问题很不值得，我们宁愿把时间耗在别处。

正确的拼写，标点符号和大小写很重要。
更一般的说，如果你的提问写得象个半文盲，你很有可能被忽视。

如果你在使用非母语的论坛提问，你可以犯点拼写和语法上的小错--但决不能
在思考上马虎（没错，我们能弄清两者的分别）

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使用含义丰富，描述准确的标题
----------------------------

在邮件列表或者新闻组中，大约50字以内的主题标题是抓住资深专家注意力
的黄金时机。别用喋喋不休的“帮帮忙”（更别说“救命啊！！！！！”这
样让人反感的话）来浪费这个机会。不要妄想用你的痛苦程度来打动我们，
别用空格代替问题的描述，哪怕是极其简短的描述。

蠢问题：
救命啊！我的膝上机不能正常显示了！

聪明问题：
XFree86 4.1下鼠标光标变形，Fooware MV1005的显示芯片。

如果你在回复中提出问题，记得要修改内容标题，表明里面有一个问题。一个
看起来象“Re：测试”或者“Re：新bug”的问题很难引起足够重视。另外，引
用并删减前文的内容，给新来的读者留下线索。

------------------
精确描述，信息量大
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1. 谨慎明确的描述症状。
2. 提供问题发生的环境（机器配置、操作系统、应用程序以及别的什么）。
3. 说明你在提问前是怎样去研究和理解这个问题的。
4. 说明你在提问前采取了什么步骤去解决它。
5. 罗列最近做过什么可能有影响的硬件、软件变更。

尽量想象一个黑客会怎样反问你，在提问的时候预先给他答案。

Simon Tatham写过一篇名为《如何有效的报告Bug》的出色短文。强力推荐你也读一读。

--------
话不在多
--------

你需要提供精确有效的信息。这并不是要求你简单的把成吨的出错代码或者数据完
全转储摘录到你的提问中。如果你有庞大而复杂的测试条件，尽量把它剪裁得越小
越好。

这样做的用处至少有三点。第一，表现出你为简化问题付出了努力，这可以使你得
到回答的机会增加；第二，简化问题使你得到有用答案的机会增加；第三，在提炼
你的bug报告的过程中，也许你自己就能找出问题所在或作出更正。

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只说症状，不说猜想
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告诉黑客们你认为问题是怎样引起的没什么帮助。（如果你的推断如此有效，还用
向别人求助吗？），因此要确信你原原本本告诉了他们问题的症状，不要加进你自
己的理解和推论。让黑客们来诊断吧。

蠢问题：
我在内核编译中一次又一次遇到SIG11错误，我怀疑某条飞线搭在主板的走线上了，
这种情况应该怎样检查最好？

聪明问题：
我自制的一套K6/233系统，主板是FIC-PA2007 （VIA Apollo VP2芯片组），256MB
Corsair PC133
SDRAM，在内核编译中频频产生SIG11错误，从开机20分钟以后就有这种情况，开机
前20分钟内从没发生过。重启也没有用，但是关机一晚上就又能工作20分钟。所有
内存都换过了，没有效果。相关部分的典型编译记录如下...。

------------------
按时间顺序列出症状
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对找出问题最有帮助的线索，往往就是问题发生前的一系列操作，因此，你的说明
应该包含操作步骤，以及电脑的反应，直到问题产生。

如果你的说明很长（超过四个段落），在开头简述问题会有所帮助，接下来按时间
顺序详述。这样黑客们就知道该在你的说明中找什么。

--------------
明白你想问什么
--------------

漫无边际的提问近乎无休无止的时间黑洞。最能给你有用答案的人也正是最忙的
人（他们忙是因为要亲自完成大部分工作）。这样的人对无节制的时间黑洞不太
感冒，因此也可以说他们对漫无边际的提问不大感冒。

如果你明确表述需要回答者做什么（提供建议，发送一段代码，检查你的补丁
或是别的），就最有可能得到有用的答案。这会定出一个时间和精力的上限，
便于回答者集中精力来帮你，这很凑效。

要理解专家们生活的世界，要把专业技能想象为充裕的资源，而回复的时间则
是贫乏的资源。解决你的问题需要的时间越少，越能从忙碌的专家口中掏出答案。

因此，优化问题的结构，尽量减少专家们解决它所需要的时间，会有很
大的帮助--这通常和简化问题有所区别。因此，问“我想更好的理解X，
能给点提示吗？”通常比问“你能解释一下X吗？”更好。如果你的代码
不能工作，问问它有什么地方不对，比要求别人替你修改要明智得多。

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别问应该自己解决的问题
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黑客们总是善于分辨哪些问题应该由你自己解决；因为我们中的大多数都
曾自己解决这类问题。同样，这些问题得由你来搞定，你会从中学到东西。
你可以要求给点提示，但别要求得到完整的解决方案。

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去除无意义的疑问
----------------

别用无意义的话结束提问，例如“有人能帮我吗？”或者“有答案吗？”。
首先：如果你对问题的描述不很合适，这样问更是画蛇添足。其次：由于这
样问是画蛇添足，黑客们会很厌烦你--而且通常会用逻辑上正确的回答来表
示他们的蔑视，例如：“没错，有人能帮你”或者“不，没答案
”。

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谦逊绝没有害处，而且常帮大忙
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彬彬有礼，多用“请”和“先道个谢了”。让大家都知道你对他们花费时间
义务提供帮助心存感激。

然而，如果你有很多问题无法解决，礼貌将会增加你得到有用答案的机会。

（我们注意到，自从本指南发布后，从资深黑客处得到的唯一严重缺陷反
馈，就是对预先道谢这一条。一些黑客觉得“先谢了”的言外之意是过后
就不会再感谢任何人了。我们的建议是：都道谢。）

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问题解决后，加个简短说明
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问题解决后，向所有帮助过你的人发个说明，让他们知道问题是怎样解决
的，并再一次向他们表示感谢。如果问题在新闻组或者邮件列表中引起了
广泛关注，应该在那里贴一个补充说明。

补充说明不必很长或是很深入；简单的一句“你好，原来是网线出了问
题！谢谢大家--Bill”比什么也不说要强。事实上，除非结论真的很有
技术含量，否则简短可爱的小结比长篇学术论文更好。说明问题是怎样
解决的，但大可不必将解决问题的过程复述一遍。

除了表示礼貌和反馈信息以外，这种补充有助于他人在邮件列表/新闻
组/论坛中搜索对你有过帮助的完整解决方案，这可能对他们也很有用。

最后（至少？），这种补充有助于所有提供过帮助的人从中得到满足感。
如果你自己不是老手或者黑客，那就相信我们，这种感觉对于那些你向
他们求助的导师或者专家而言，是非常重要的。问题久拖未决会让人灰
心；黑客们渴望看到问题被解决。好人有好报，满足他们的渴望，你会在下
次贴出新问题时尝到甜头。


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还是不懂
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如果你不是很理解答案，别立刻要求对方解释。象你以前试着自己解决
问题时那样（利用手册，FAQ，网络，身边的高手），去理解它。如果
你真的需要对方解释，记得表现出你已经学到了点什么。

比方说，如果我回答你：“看来似乎是zEntry被阻塞了；你应该先清
除它。”，然后：

一个很糟的后续问题：“zEntry是什么？”

聪明的问法应该是这样：“哦~~~我看过帮助了但是只有-z和-p两个
参数中提到了zEntry而且还都没有清楚的解释:<你是指这两个中的
哪一个吗？还是我看漏了什么？”
==========
三思而后问
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以下是几个经典蠢问题，以及黑客在拒绝回答时的心中所想：

问题：我能在哪找到X程序？
问题：我的程序/配置/SQL申明没有用
问题：我的Windows有问题，你能帮我吗？
问题：我在安装Linux（或者X）时有问题，你能帮我吗？
问题：我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢？

提问：我能在哪找到X程序？
回答：就在我找到它的地方啊蠢货--搜索引擎的那一头。天呐！
还有人不会用Google吗？

提问：我的程序（配置、SQL申明）没有用
回答：这不算是问题吧，我对找出你的真正问题没兴趣--如果要
我问你二十个问题才找得出来的话--我有更有意思的事要做呢。
在看到这类问题的时候，我的反应通常不外如下三种：
1. 你还有什么要补充的吗？
2. 真糟糕，希望你能搞定。
3. 这跟我有什么鸟相关？

提问：我的Windows有问题，你能帮我吗？
回答：能啊，扔掉萎软的垃圾，换Linux吧。

提问：我在安装Linux（或者X）时有问题，你能帮我吗？
回答：不能，我只有亲自在你的电脑上动手才能找到毛病。
还是去找你当地的Linux用户组寻求手把手的指导吧（你能
在这儿找到用户组的清单）。

提问：我怎么才能破解root帐号/窃取OP特权/读别人的邮件呢？
回答：想要这样做，说明你是个卑鄙小人；想找个黑客帮你，说明你是个白痴！

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好问题，坏问题
==============

最后，我举一些例子来说明，怎样聪明的提问；同一个问题的两种问
法被放在一起，一种是愚蠢的，另一种才是明智的。

蠢问题：我可以在哪儿找到关于Foonly Flurbamatic的资料？
这种问法无非想得到“STFW”这样的回答。

聪明问题：我用Google搜索过“Foonly Flurbamatic 2600”，但是
没找到有用的结果。谁知道上哪儿去找对这种设备编程的资料？
这个问题已经STFW过了，看起来他真的遇到了麻烦。

蠢问题：我从FOO项目找来的源码没法编译。它怎么这么烂？
他觉得都是别人的错，这个傲慢自大的家伙

聪明问题：FOO项目代码在Nulix 6.2版下无法编译通过。我读过了FAQ，
但里面没有提到跟Nulix有关的问题。这是我编译过程的记录，我有什么
做得不对的地方吗？
他讲明了环境，也读过了FAQ，还指明了错误，并且他没有把问题的责任
推到别人头上，这个家伙值得留意。

蠢问题：我的主板有问题了，谁来帮我？
普通黑客对这类问题的回答通常是：“好的，还要帮你拍拍背和换尿布
吗？” ，然后按下删除键。

聪明问题：我在S2464主板上试过了X、Y和Z，但没什么作用，我又试了
A、B和C。请注意当我尝试C时的奇怪现象。显然边带传输中出现了收缩，
但结果出人意料。在多处理器主板上引起边带泄漏的通常原因是什么？
谁有好主意接下来我该做些什么测试才能找出问题？
这个家伙，从另一个角度来看，值得去回答他。他表现出了解决问题的
能力，而不是坐等天上掉答案。

在最后一个问题中，注意“告诉我答案”和“给我启示，指出我还应该
做什么诊断工作”之间微妙而又重要的区别。

事实上，后一个问题源自于2001年8月在Linux内核邮件列表上的一个真
实的提问。我（Eric）就是那个提出问题的人。我在Tyan S2464主板上
观察到了这种无法解释的锁定现象，列表成员们提供了解决那一问题的重要信息。

通过我的提问方法，我给了大家值得玩味的东西；我让人们很容易参与并
且被吸引进来。我显示了自己具备和他们同等的能力，邀请他们与我共同
探讨。我告诉他们我所走过的弯路，以避免他们再浪费时间，这是一种对
他人时间价值的尊重。

后来，当我向每个人表示感谢，并且赞赏这套程序（指邮件列表中的讨论
--译者注）运作得非常出色的时候，一个Linux内核邮件列表（lkml）成
员表示，问题得到解决并非由于我是这个列表中的“名人”，而是因为
我用了正确的方式来提问。

我们黑客从某种角度来说是拥有丰富知识但缺乏人情味的家伙；我相信
他是对的，如果我象个乞讨者那样提问，不论我是谁，一定会惹恼某些
人或者被他们忽视。他建议我记下这件事，给编写这个指南的人一些指导。

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找不到答案怎么办
================

如果仍得不到答案，请不要以为我们觉得无法帮助你。有时只是看到你
问题的人不知道答案罢了。没有回应不代表你被忽视，虽然不可否认这
种差别很难区分。

总的说来，简单的重复张贴问题是个很糟的想法。这将被视为无意义的
喧闹。
喧闹。

你可以通过其它渠道获得帮助，这些渠道通常更适合初学者的需要。

有许多网上的以及本地的用户组，由狂热的软件爱好者（即使他们可能
从没亲自写过任何软件）组成。通常人们组建这样的团体来互相帮助并
帮助新手。

另外，你可以向很多商业公司寻求帮助，不论公司大还是小（Red
Hat和LinuxCare就是两个最常见的例子）。别为要付费才能获得帮助而
感到沮丧！毕竟，假使你的汽车发动机汽缸密封圈爆掉了--完全可能如
此--你还得把它送到修车铺，并且为维修付费。就算软件没花费你一分
钱，你也不能强求技术支持总是免费的。

对大众化的软件，就象Linux之类而言，每个开发者至少会有上万名用户。
根本不可能由一个人来处理来自上万名用户的求助电话。要知道，即使你
要为帮助付费，同你必须购买同类软件相比，你所付出的也是微不足道
的（通常封闭源代码软件的技术支持费用比开放源代码软件要高得多，
且内容也不那么丰富）。

Mrzeng

以上的帖子是我最讨厌的帖子

Anson

汗～楼上滴讨厌长帖么？这个帖子我看过两遍了～确实是个好帖～教人们怎么得到别人的尊重以及你想要的答案～

[此贴子已经被作者于2005-5-25 17:04:26编辑过]

SAILOR-HB

以下是引用Mrzeng在2005-5-24 13:34:57的发言：
以上的帖子是我最讨厌的帖子

只能说明你没有耐心.你要小心了,可能会铸成大错.
PS. 我不是算命的.

soybean

sailor hb 是谁？在盛祥上网？
不会是FEEE-sailor吧！

SAILOR-HB

晕
你看到的地址是你自己的

soybean

哈哈，不好意思，俺是菜鸟啊~~~
[em04][em04][em04]

gssasd

顶！太强了~